Технология формования вакуумом

Технологии выклейки. Изготовление матриц, оснастки, конечных изделий и т.д... Ремонт стеклопластиковых деталей.

Модераторы: Fred_SPb, Guass, X-LIGHT, Mrrrr, xela, fiber-xl, Gravicapa, Cerber-pt

Сообщение
Автор
23-02, 00:24
Вобщем, технология формования стеклоткани(карбона) в матрице вакуумом вполне понятна, но на многих видео(напр. виолончель из карбона) буржуи между вакуумной плёнкой и самим карбоном кладут ещё кучу слоёв. Вопрос: что это такое, зачем это нужно и как с этим работать(а может без этого?...)
23-02, 02:16
Значит так...
1 слой - пусть это будет ламинат (ткань и смола)
2 слой - дырявая пленка. Немцы продают пленку с диаметром отверстий 0,1 мм и шагом отверстий 10 мм. Пленка нужна для того, чтобы излишки смолы могли выдавиться из ламината.
3 слой - впитывающая ткань. Нужна для впитывания излишков смолы и для того чтобы вакуум распространился на всю поверхность изделия. Вы пробовали когда нибудь выкачать воздух из надувного матраса? Тогда Вы поймете меня :)
Ну и сверху собственно пленка или мембрана герметичная.
Это основные слои для вакуумного формования. Кроме того может применяться так называемая tearoff fabric - отрывная ткань, это ткань из материала, кторый не приклеивается эпоксидкой, скорее всего нейлон. Применяется для создания готовой шероховатости в месте будущей приклейки других элементов детали. Например у вас деталь из двух частей, каждай из которых выклеивается отдельно и которые потом надо склеить. В местах склейки поверх ламината кладется эта отрывная ткань и после полимеризации смолы и извлечения детали она отрывается и оставляет после себя шероховатую поверхность, готовую для склейки. Ну в общем чтоб не шкурить детали :)
Для формования методом вакуумного впрыскивания смолы (вакуумной инфузии) поверх сухой ткани кладется сетка для того чтобы смола могла пройти, опять пленка, опять ткань и еще там куча хитрых приблуд для подачи смолы и откачки воздуха.

Теоретик, мля...
Изображение
23-02, 23:26
Fred_SPb, огромное спасибо за исчерпывающий ответ, но тогда сам собой напрашивается очередной вопрос: где взять, или чем заменить перф.плёнку и впитываючий слой?

Просто поиск перф.плёнки и нетканного полиэстера(для впитывающего слоя) ничего не дал, а толковых идей пока нет(кроме как делать в плёнке дырочки иглой и использовать ткань типа "вафельного" полотенца :lol: )
24-02, 02:36
А меня терзает такой вопоро, как ето всё лего точно огибает матрицу! Вплане форм, так просто прикатываеш...матюхнёшся и она держится, а при вакуме как?
24-02, 03:48
А при вакууме еще лучше держится. Это же все давлением в 1 кг на см кв. прижимает к матрице :) Для того собственно и формуют с вакуумом, вернее - и для этого тоже. Ну и чтоб смолу лишнюю выдавить.
Где взять материалы... не знаю :( Я пытался пленку сделать в буквальном смысле булавками. Сделал такую приспособу - закрепил 10 булавок в два ряда и долбил ими пленку... получилось. Вопрос - будет ли через эти дырочки смола выходить? Пока не проверил. Ткань, нетканый полиэстер - хинт! хозяйственные тряпки для кухни и для пола, цветные такие, у нас продаются синие, желтые, розовые, оранжевые. Тоже пока не проверил.
Sinner, Вы же и Петербурга :) наверняка видели такие тряпки в Океях и всяких Пятерочках в хозяйственном отделе

Теоретик, мля...
Изображение
24-02, 12:06
Конечно видел, только не знал, что это нетканный полиэстер...

Здравый смысл нам не помеха...
24-02, 12:27
Вот он дешевый народный вакуум :smile: Видно как выдавленная смола пятнами проступает на ткани. Но честно - это порнуха, а не вакуумная формовка. Без качественных расходников получить качественный продукт не реально, либо ценой огромной трудоемкости. Если на жертвенные слои и впитывающую ткань еще можно забить и найти заменители на строй рынках, то без нормальной перфорированной пленки и пленки для вакуумных мешков работать почти невозможно.


Изображение
24-02, 12:38
Volk писал(а):
Без качественных расходников получить качественный продукт не реально, либо ценой огромной трудоемкости


Многое зависит от формы детали. Простую, плоскую деталь можно и колхозным вакумом. А бампер тот же пленкой проткнутой гвоздиком - ну ничего не получится. Еще колхозным вакумом для полного понимания процессов очень полезно занятся. А толко потом уже переходить на дорогие качественные расходники.
Volk нашел себе расходники фирменные ?
Если нашел поделись ссылочкой с народом. :grin:
24-02, 13:37
Иван писал(а):
Volk нашел себе расходники фирменные ?
Если нашел поделись ссылочкой с народом. :grin:


А что делиться то? Их делает либо Аirtech либо R&G
https://www.airtechonline.com/htm/defaultnetscape.htm
http://shop.ezentrum.de/4DCGI/ezshop?hid=27&sprachnr=2

Первые я так понимаю американцы, вторые немцы. Цены и так не оптимистичные, а еще надо и доставку оплатить. Если есть желающие - давайте пробовать привезти рулон метров 100.


Кстати, питерцы, кто заедет пообщается сюда http://www.fortecsp.ru/index.html :?: Вроде как они возят необходимые расходники.
24-02, 22:42
http://www.carbon-info.ru/vacuum/vacuum_consum/ - тут есть расходники

Здравый смысл нам не помеха...
25-02, 02:39
sinner писал(а):
http://www.carbon-info.ru/vacuum/vacuum_consum/ - тут есть расходники


Объясните кто-нибудь, зачем нужна спиральная трубка?

У них продаётся герметик в рулоне, очень похож на герметик ABRO для вклейки стёкол фар, только стоит раза в 4 дороже
25-02, 12:47
Dif писал(а):
sinner писал(а):
http://www.carbon-info.ru/vacuum/vacuum_consum/ - тут есть расходники


Объясните кто-нибудь, зачем нужна спиральная трубка?

У них продаётся герметик в рулоне, очень похож на герметик ABRO для вклейки стёкол фар, только стоит раза в 4 дороже


Спиральную трубку используют для равномерного распределения вакуума при инфузии.
25-02, 12:51
to Dif
Если герметик ABRO держит нужную температуру, то спасибо за подсказку. Резину на мешок можно вполне отечественную (недорогую) купить, а для сложных поверхностей вообще отлить самому мембрану повторяющую форму повехности. А за столько уе покупать мешок вакумный мне зеленое земноводное не позволит. :mrgreen:
25-02, 14:31
Иван писал(а):
to Dif
Если герметик ABRO держит нужную температуру, то спасибо за подсказку. Резину на мешок можно вполне отечественную (недорогую) купить, а для сложных поверхностей вообще отлить самому мембрану повторяющую форму повехности. А за столько уе покупать мешок вакумный мне зеленое земноводное не позволит. :mrgreen:


Вроде держат они прилично, больше 100. Возьму что-нибудь подобное попробовать. Хотя впринципе с запаянными пакетами проблем не было, к тому же запаивается быстро и ничего потом отдирать от формы не придется. А вот дешевой отечественной резины на мешки я не встречал, да и в резиновых мешках (тем более отечественных) только шпон к дверям приклеивать.
А вот отлить мембрану это ты мысль подкинул! Спасибо! Теперь надо только эту мысль развить :smile: Сразу вопрос - из чего лить?
25-02, 16:21
Volk писал(а):
Сразу вопрос - из чего лить?

Я в ветке по разделяющим составам давал ссылку http://www.penta-91.ru/ посмотри весь ассортимент - там много интересного нам самодельщикам. Териториально тебе вообще замечательно.
Для мембраны подойдет наверно http://www.penta-91.ru/price-rubber.htm#price_rubber твердость по Шору 20-80 ед. и от 200 рублей кг. Ты из килограмма явно больше 1 кв.м сотворишь. Радион у них уже покупал разделитель, попробует - напишет наверно.
Мешок вакумный из добра этого тоже вполне должен получится, только армировать его тканью какой нибуть с маленькой плотностью, вечный мешочек получится и недорого.

Мне пента эта денег уже должна слать как внештатному рекламному сотруднику :grin: :grin: :grin: А то я их хвалю тут постоянно на халяву :mrgreen:
Ладно домой вернусь буду клянчит пару килограмм продукции за продвижение фирмы на рынке автотюнинга :mrgreen:

Сообщений: 31 Пред. 1, 2, 3 След. Страница 1 из 3
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron